Demokratija pagal Arvydą Avulį ir pagal Aleksandrą Nemunaitį

Kas tai? Pokštas ar įspėjimas?

Platinamoje vaizdo medžiagoje A.Avulis TV studijoje, dalyvaujant trims žurnalistams, sako: „Mes paskelbsim tą sąrašą, ko nepageidaujam. Aš nemanau, kad jis bus ilgas, kol kas aš turiu tik tiek, kiek ant vienos rankos (pirštų). Vieną jau įvardinau, tikrai Nemunaitis bus nepageidaujamas šitame stadione ir visame sporto komplekse. Tie politikai, aš manau, dar turi laiko ir galimybių pakeisti savo elgesį ir požiūrį. Leiskite mums stadioną pastatyti, kad nereikėtų vėl įsivelti į politines kovas, kurios prasidėjo 2024 metais. Tikrai aš noriu labiau statyti, nei politikuoti."

Tai labai demokratiška

Pasiteiravus, ar toks pasisakymas nėra pokštas, A.Avulis atsakė: „Ne, čia nėra juokai. Nemunaitis vykdo kenkėjišką veiklą. Mes neįleisti jo (į stadioną) neturime teisės, bet mes turime teisę paskelbti, kad jis yra nepageidaujamas kaip svečias, nes jis dabar deda daug pastangų, kad šito stadiono nebūtų. Jis rašo nepagrįstus skundus, mus tikrina įvairios valstybinės institucijos, mes gaištame laiką ir jis, mūsų akimis, elgiasi nesąžiningai bei piktybiškai.

Jeigu kas nors su jumis elgtųsi nelabai kultūringai arba chamiškai, tai kažin, ar jūs jį kviestumėte į savo gimtadienį. Mes lygiai taip pat norime pasakyti, kad jis, kaip politikas, turi teisę daryti, ką nori - mes gyvename demokratinėje valstybėje, kur kiekvienas gali pasakyti savo nuomonę. Todėl ir mes naudojamės ta galimybe, kurią ir jis turi. Mes norime pasakyti savo nuomonę, kad šitas žmogus bent jau tą dieną, kai atidarysime stadioną, bus nepageidaujamas.

Sakote, tai nedemokratiška? Panašiau į Rusiją ar Baltarusiją? Kaip tik yra labai demokratiška! Jisai sako savo nuomonę - ir mes sakome savo nuomonę. Už savo nuomonės pateikimą demokratinėje valstybėje, demokratiškoje visuomenėje neturi niekas būti nei smerkiamas, nei baudžiamas."

Tai nelabai demokratiška

Vilniaus savivaldybės tarybos narys Aleksandras Nemunaitis, pasiteiravus, kokios priežastys sukėlė „Hanner" vadovo A.Avulio pasipiktinimą, atsakė manantis, kad galimai neįtiko jo politinis aktyvumas.

„Manau, - sakė A.Nemunaitis, - esu aktyviausias Tarybos narys, kuris geriausiai įsigilinęs į tą nacionalinio stadiono statybos projektą, todėl užduodu pagrįstus klausimus. Aš ginu viešąjį interesą ir tai tikrai jam (A.Avuliui) trukdo. Bet yra ir tarpinių pergalių. Viešųjų pirkimų tarnyba pripažino, kad statyba buvo vykdoma neskaidriai. Čia nėra vien mano pretenzijos iš piršto laužtos.

Nuo ko viskas prasidėjo? Mes ginčijame faktą, jog šita statybos sutartis iš viso gali būti indeksuojama. Prisimenu, kaip prieš 3-4 metus tuometis meras Remigijus Šimašius ir tuometis vicemeras Valdas Benkunskas tvirtino, kad viskas sutarta ir nacionalinio stadiono statyba jau nebrangs. O paskui, kai kilo Šarūno Stepukonio skandalas (fondo „BaltCap", ketinusio statyti stadioną, atstovas Š.Stepukonis galimai pralošė milijonus, skirtus statybai - red. past.), staiga mums prireikė šitą sutartį indeksuoti ir papildomai pratęsti stadiono statybos laiką, kad jis ilgėtų ir statyba atitinkamai pabrangtų.

Tą sutarties ilgėjimą aš pabandžiau kvestionuoti ir nuo tada sulaukiu šitokios reakcijos. Be to, atkreipiau dėmesį, jog turime „BaltCap", kuris neatliko savo įsipareigojimo pastatyti stadioną, pabėgo nuo atsakomybės ir jam už tai nieko nebuvo. Net baudos negavo."

Priminus, kad tai juk ne „Hanner", bet buvusios Vilniaus valdžios reikalas, ir kad tada, kai stadioną ketino statyti „BaltCap", nekilnojamojo turto bendrovė „Hanner" toje statyboje dar nefigūravo, A.Nemunaitis atsakė: „Taip, bet po indeksacijos nacionalinio stadiono statyba pabrango 40 mln. eurų. Visa statyba jau kainuos 158 mln. eurų, o su „Hanner" bus atsiskaitoma per dvejus metus nuo statybų pabaigos. Praktiškai iškart, rizikos bendrovei nėra. Bet kam reikėjo daryti nacionalinio stadiono operatoriaus koncesiją 22-iems metams, jei pats miestas galėjo nusipirkti rangos darbus, pasistatyti stadioną - ir viskas! Bet dabar iš mūsų, vilniečių mokesčių mokėtojų, kažkas labai smagiai uždirbs."

Paklaustas, negi tiki, jog viešai nuskambėjęs įspėjimas, kad jo, vilniečio mokesčių mokėtojo, net į stadioną neįleis, yra rimtas ir įgyvendinamas, nes juk ne Minske, o Vilniuje tas kompleksas statomas, A.Nemunaitis nusijuokęs atsakė: „Čia išvis yra absurdo teorija. Objektas realiai statomas Vilniaus miestui, todėl ne A.Avuliui spręsti, nes ne jis yra miesto vadovas. O jeigu ir būtų, niekas negali uždrausti lankytis stadione, nebent yra kažkokie chuliganiški veiksmai, kai yra koks nors piktybiškas personažas, keliantis grėsmę visuomenei."

Pasak A.Nemunaičio, tai baltarusiški, rusiški metodai. „Ir turėti drąsos taip pareikšti? Vadinasi, Avulis jaučiasi, kad jis kontroliuoja miestą, - sakė Vilniaus savivaldybės tarybos narys. - Man labai nepatiko, kad TV studijoje buvę visi trys žurnalistai iš esmės niekaip nesureagavo, kai Avulis taip kalbėjo. Prisimenu, dar prieš porą mėnesių, kai vyko oficialus stadiono statybų atidarymas, A.Avulis man grasino, tik neįvardijęs pavardės. Kalbėjo, kad jam trukdo kai kurie politikai dirbti, kad reikėtų iš jų išieškoti nuostolius. Tai yra ne kas kita, kaip spaudimas politikams.

Galiu atkreipti dėmesį, kad prieš savaitę ar dvi buvo publikacijos apie norą padidinti statomos arenos plotą. Tai regis, kad statytojui dar teks eiti į Vilniaus savivaldybės tarybą ir gauti miesto pritarimą. Tai šios savaitės performansas, aš įsivaizduoju, gali būti nukreiptas į tai, kad iš anksto nutildytų kritikus, skeptikus, kad niekas net nedrįstų išsišokti ir uždavinėti klausimų. Aš tai suprantu kaip spaudimą politikams, bet ką man daryti, jeigu man nebaisu? (Juokiasi).

Stadioną planuojama pastatyti 2027 m. pabaigoje, o paskui jį 22 metus administruos ne miestas, bet koncesininkas. Toks keistas formatas! Mes sumokėsime už objektą, tačiau patys tą objektą nuomosimės. O dabar dar bando pakeisti objekto dydį. Jie patys lenda į konfliktą, iš naujo derina. Tai, žmogau, turėjai projektą, tai ir padaryk, kodėl vėl keičiamos taisyklės? Tiesa, kuo didesnis bus objekto plotas, tuo didesnės bus koncesininko pajamos, nes daugiau tilps žiūrovų. O aš sakau - imkit ir statykit pagaliau, o ne keiskit sąlygas!"