Klausiame tiesiai šviesiai: ar kaupiate pensiją?

„Vakaro žinios" kalbino skirtingų išsilavinimų, profesijų ir amžiaus žmones ir klausė, ar jie kaupia pensiją privačiuose fonduose.

Romas LAZUTKA, profesorius, ekonomistas

Aš pats nekaupiu II ar III pakopoje. Galvoju, kad tai neteisinga sistema. Be to, esu pastebėjęs, kad naudingiau yra investuoti į NT. Matyti, kad NT kainos auga labai sparčiai, grąža yra labai gera, lyginant su pensijų fondais, kur grąža yra labai nedidelė. Todėl nematau prasmės dalyvauti kaupime.

Bet kai kam gal kaupti yra naudinga, juo labiau kad jiems valstybė dar prideda kitų sąskaita. Nesakau, kad tas, kas kaupia, yra nesusipratėlis. Bet jis gauna naudą kitų sąskaita. Žinoma, kad tai yra legalu, jis iš kito piliečio nevagia - jeigu valstybė duoda, kodėl neimti. Bet visos visuomenės interesų požiūriu - neteisinga.

Asmeniškai esu kaupęs III pakopoje ir buvau praradęs savo turto. Kaupiau prieš 2008 m. penkerių metų laikotarpiui. Tuomet kaupimo sutartis man baigėsi. Buvau įmokėjęs 21 tūkst. litų, o atsiėmiau tik 17 tūkst. litų. Žinoma, buvo dar ir infliacija, kaip tik prasidėjo pasaulinė krizė. Matyt, reikėjo kaupti toliau, bet aš negalėjau nepaimti tų pinigų, nes sutartis baigėsi. Prasidėjus krizei, kritimas buvo dar didesnis, o tik po poros metų kiek atsistatė. Bet tokių dalykų negali žinoti.

Dėl to nieko nekaltinu, manęs valstybė ten automatiškai netraukė, kaupimo nesubsidijavo - dėl to kiti piliečiai nenukentėjo. Pats rizikavau.

Tadas SADAUSKIS, jauniausias šioje kadencijoje Seimo narys

Aš kaupiu pensiją II pakopoje. Buvau įtrauktas automatiškai, kaip ir nemažai mano aplinkos žmonių. Kaupiu nuo 2019 m. Nežinau, kokie rezultatai. Manau, tam reikia ilgesnės laiko perspektyvos.

Iki šiol nebuvo galimybės pasitraukti, bet, tiesą sakant, per daug apie tai nesu galvojęs. Jeigu tokia galimybė bus, vertinsiu situaciją tolimesnėje perspektyvoje. Suprantu, kad yra ir didesnę naudą kuriančių fondų, bet tuo reikia domėtis. Kol kas nesu apsisprendęs, kaip elgsiuosi. Bet džiaugsiuosi, jeigu automatinio įtraukimo nebeliks.

Gera žinia gyventojams yra ir galimybė išsiimti sukauptus pinigus. Manau, žmogus gali su savo pinigais elgtis taip, kaip nori. Ypač, jeigu yra tokių, kurie pradėjo kaupti neseniai ir nesukaupė didelės sumos, kad susidarytų didelis priedas prie pensijos. Mano atveju, kadangi pradėjau kaupti jaunas, prognozė yra tikrai nebloga. Bet ten, kur yra investavimas, visada yra rizika. Mano aplinkoje taip pat yra visokių nuomonių, ne visi patenkinti kaupimo rezultatais.

Kęstutis MAKARAVIČIUS, Lietuvos pagyvenusių žmonių asociacijos vadovas

Aš anksčiau kaupiau pensijai II pakopoje. Tačiau mano brokerei, kuria labai pasitikiu, parekomendavus, kaupimą nutraukiau, kai buvo suteikta žmonėms tokia galimybė. Kol kas negrįžau. Dabar stebiu situaciją, ir kai įstatymai keisis, man vėl parekomenduos žmogus, puikiai įsigilinęs į sistemą ir jos subtilybes.

Manau, kad pradėjus kaupimą II pakopoje esant vyresniame amžiuje, tai neduos apčiuopiamų rezultatų. Kitaip, jeigu pradedi kaupti nuo pirmųjų savo darbo dienų. Tuomet dar gali kažko tikėtis. Bet sistema nesuteikia jokių garantijų.

Todėl džiaugiuosi, kad reformoje numatyta galimybė žmonėms pasiimti jų sukauptus pinigus. Bet mūsų asociacijos siekis yra, kad valstybė neturėtų finansuoti privačių fondų. Nes nėra jokios garantijos: žmogus gali negauti ne tik uždarbio, bet net ir savo sumokėtų pinigų.

Daiva NARKEVIČIŪTĖ, pedagogė, visuomenininkė

Aš nekaupiu II pakopoje ir nesiruošiu to daryti. Aš pati išvengiau automatinio įtraukimo, bet kai buvau teatro vadovė, mačiau, kaip jauni darbuotojai buvo įtraukiami į sistemą. Daugelis net nesuprato arba nežinojo apie tai. Man pačiai teko pasakoti darbuotojams, kokia tai sistema ir padėti norintiems pasitraukti iš kaupimo. O juk po kurio laiko atsisakę vėl įtraukiami.

Šiandien esu samdoma darbuotoja. Gal ir gaunu kažkiek didesnį atlyginimą nei kolegos, kurie kaupia. Bet švietime tokie atlyginimai, kad didelio skirtumo nėra. Taip, tie, kurie kaupia, senatvėje gaus papildomą išmoką, bet tie pinigai bus stipriai nuvertėję. O jeigu pasirodys dar koks nors stepukonis ir vėl dalį fondų lėšų praloš?

Mano didžioji investicija yra mano dukra. Tikiuosi, kad kas bebūtų, senatvėje duonos kąsniui užteks.

Aleksandras NEMUNAITIS, Vilniaus miesto savivaldybės tarybos narys, Lietuvos pramonininkų konfederacijos prezidiumo narys

Man atrodo, kad pati idėja, kad pereitume nuo modelio, kai dirbantieji išlaiko pensininkus, prie bent dalinio kaupimo savo pensijai, yra gera. Priverstinis įtraukimas gal buvo persistengimas. Dabar matome, kad vyresni žmonės net nespėjo kažko sukaupti ir dabar pensijoje gauna keliasdešimt eurų.

Esu labai patenkintas, kad yra II pakopa. Kaupiu pats ir man patinka rezultatai, kuriuos matau. Gal todėl, kad esu buvęs finansų makleris. Neketinu išeiti, net jeigu pusė kaupiančiųjų pasitrauks. Aš nepergyvenu dėl svyravimų. Kaupimas yra ne apie vienerių kaupimo metų rezultatus.

Manau, žmonės turi užduoti sau klausimą: ar tu pasitiki „Sodra"? Ar tau tinka, kad kažkada priklausysi nuo tuo metu valdžioje būsiančių politikų? Jie nustatys sistemą. Man dabar 47-eri, išeisiu į pensiją po 20 metų ir nežinau, kiek gausiu iš valstybės. Mane tai neramina, todėl man priimtina, kad bent dalį kaupiu. Be to, II pakopoje yra paveldimumas. Jeigu aš nesulaukčiau pensijos, mano sukaupta suma atitektų mano žmonai.

Man tai yra gera sistema. Bet neturėjome visų į ją suvaryti. Tai yra investicija, kuri orientuota į ilgalaikę grąžą, todėl tinka jaunam. Suprantu nusivylimą tų, kurie atėjo į kaupimą vyresniame amžiuje, bet nenorėčiau, kad pradėtume leisti žmonėms trauktis ir griauti pasitikėjimą sistema.

Linas KUKURAITIS, Seimo narys, buvęs socialinės apsaugos ir darbo ministras

Aš kaupiu II pakopoje ir labai nedaug papildomai investuoju į investicinius fondus. Tai yra minimumas, kurį galiu sau leisti, nes turiu didelę šeimą, kurią reikia išlaikyti. Šeima turbūt ir yra mano investicija. Įprastai, kai šeima yra didelė, lengviau išgyventi ir pensijos metu, nes yra palaikymas. Tad, investuoju ne tik į finansinius sprendimus, bet ir į socialinį tinklą.

Mano kaupimo situacija, kaip ir daugelio, priklauso nuo laikotarpio. Prieš mėnesį turtas buvo kritęs, dabar yra atšilimas rinkoje. Turtas svyruoja, nes mūsų pensijų fondai investuoja į rinkas, o jos reaguoja tiek į ekonominius, tiek į politinius įvykius. Neseniai turėjome JAV prezidento viražus, reikšmingus ekonomikai. Kadangi nemažai mūsų pinigų investuota į JAV rinkas, jeigu jos krito, normalu, kad ir mūsų pensijų turtas mažėjo. Bet vyksta grįžimas ir greičiausiai bus išlaikytas įprastas vidurkis - 5 proc. per metus augimo.

Pas mus susiklosčiusi unikali situacija, kai darbo užmokestis auga sparčiau nei pensijų fondų grąža. Tai reiškia, kad ir „Sodros" pensijos auga sparčiau. Todėl pensijų sistemos reformos metu numatomas langas pasitraukti iš kaupimo yra geras laikas svarstymams. Ypač, matant, kad atlyginimai Lietuvoje vejasi darbo užmokesčio Europoje vidurkius. Tad tame laikotarpyje, tikėtina, buvimas „Sodroje" labiau apsimoka nei buvimas pensijų fonduose. Artimoje 10-20 metų kaupimo perspektyvoje verta pagalvoti, ar verta likti sistemoje. Gal geriau tuos pinigus kitaip panaudoti. Nes „Sodros" pensija užaugs sparčiau.

Jeigu kaupimas truks ilgąjį laikotarpį, tikėtina, kad pasieksime laiką, kai darbo užmokesčio augimas sulėtės, kaip kai kuriose šalyse, kur pensijų fondų grąža siekia 10 proc. per metus. O darbo užmokestis ir senatvės pensijos auga tik apie 3-5 proc.

Tad jeigu kalbame apie kaupimą 15-20 metų, verta pagalvoti, ar likti sistemoje ir kaip panaudoti pinigus geriau. O kalbant apie ilgąją perspektyvą ir jaunimą, drąsinčiau žmones kaupti.

Aš pats planuoju likti kaupime ir nesiblaškyti. Su investicijomis taip jau yra, kad blaškymasis gali būti didžiausiu priešu. Štai ir dabar, kai buvo kritimai, jeigu žmonės galėtų bet kada pasiimti pinigus ir būtų tai padarę, jie pasiimtų daug mažesnes sumas, nei po kelių mėnesių.

Viktoras FIODOROVAS, Seimo narys

Kaupiu II pakopoje. Buvau įtrauktas automatiškai. Tačiau per daug nesidomėjau tuo, tad net nežinau, kiek esu sukaupęs.

II pakopos kaupimo sistema nepateisino savo lūkesčių, todėl dabar rengiami pokyčiai. Jeigu būtų galimybė, gal svarstyčiau stabdyti kaupimą, nukreipti tuos pinigus kitur, o gal ir pasilikti. Reikėtų skaičiuoti. Kol kas sunku pasakyti, nes dar vyksta tik svarstymai dėl pokyčių. Seime per svarstymus kartais projektai pasikeičia iš esmės.

Taip pat naudojuosi kitais instrumentais: taupau, papildomai šiek tiek investuoju.

Gintaris STOŠKUS, verslininkas

Aš niekada pats nekaupiau II pakopoje, nes man ši sistema atrodo nelogiška. Esu už tai, kad šalyje veiktų socialinis draudimas. „Sodros" biudžetas susietas su šalies biudžetu, todėl tai yra garantuota sistema. Žinoma, blogai, kad pensijos yra tokios mažos, todėl papildomas kaupimas turi būti tik savanoriškas. Taip pat turi būti griežta fondų kontrolė.

Be to, prieštarauju ir tam, kad valstybė prisideda prie tų, kurie kaupia šioje sistemoje iš mūsų visų sumokėtų mokesčių. Žmogus turėtų kaupti iš savo lėšų. Juk galima investuoti į Vyriausybės vertybinius popierius, nekilnojamąjį turtą.

Į kaupimą labai daug žmonių buvo įtraukti bankų. Buvau susidūręs ir pats, ir mano darbuotojai. Atvykus atsidaryti banko sąskaitos į banką, kartu buvo pakišama pasirašyti ir kaupimo II pakopoje sutartis. Tai buvo neteisinga. Jeigu žmogus uždirba nedaug, net ir 40 eurų nurašomi nuo jo algos yra dideli pinigai. Todėl manau, kad reikia leisti žmonėms pasiimti visus jų pinigus.