respublika.lt

Премьер теневого правительства Р.Карбаускис: Проклятие на правящих обрушится очень скоро (0)

20 февраля 2021, 14:32:01
Дануте ШЕПЕТИТЕ

Первые шаги Сейма и Правительства новой каденции вызвали у некоторых сограждан не только разочарование, но и возмущение. Особенно у тех, кто, голосуя за консерваторов, не предполагали, что покупают кота в мешке. Перестали быть новостью не только ностальгические воспоминания о правлении „крестьян", но и разочарование их фракцией в Сейме сегодня, которая пока еще не стала сильной оппозицией тем, кто проводит реальную политику. Об этом и беседуем с председателем партии крестьян и зеленых Рамунасом КАРБАУСКИСОМ.

×
nuotr. 1 фото.
Премьер теневого Правительства Рамунас Карбаускис. Фото Стасиса Жумбиса

 

- Если повторю подслушанную фразу: „Крестьяне, спасайте Литву", отреагируете серьезно?

- Многие говорят, что при „крестьянах" была хоть какая-то ясность, хоть какое-то движение в сторону благополучия людей, роста их доходов, теперь же все поворачивается вспять, и уже растут расценки на обучение в высших учебных заведениях. Так быстро раскрывают карты и так быстро разочаровывают людей, что, наверное, скоро опять увидим растущую эмиграцию, хотя за те четыре года, которые мы были у власти, было больше возвращающихся, чем уезжающих. С другой стороны, с трудом представляю, как „крестьяне" могли бы спасать Литву, имея 32 члена Сейма, тем более, что непонятно, кто еще, кроме нас, ставит себе целью спасение Литвы, и непонятно, с кем можно было бы составить коалицию.

- Поэтому до сих пор и не слышен голос оппозиции?

- Оппозиции в публичном пространстве нет, нас игнорируют. Вчера на нас нападали, сегодня - блокируют. Приведу пример: когда министр окружающей среды Симонас Гентвилас на второй день после того, как приступил к работе, предупредил директора Департамента охраны окружающей среды, чтобы та не жаловалась в прокуратуру на нарушения, дескать это их внутренние проблемы, и мы озвучили это для всей Литвы, никто не отреагировал. Совсем никто. Наше правительство такого министра уволило бы в пять минут, а в теперешнем Правительстве смотрят на такое сквозь пальцы, как ни в чем ни бывало. Пойми, коррупция, в принципе, понятное дело. Например, Рокас Масюлис претендует на пост руководителя одного из самых больших государственных предприятий; раньше еще хоть кого-то волновало, когда друзья друзьям оказывали подобные услуги, сейчас -не волнует никого. Сейчас, видимо, будет так: в конкурсах не победит никто, кто не принадлежит к клану неприкасаемых.

- Вернемся к оппозиции в Сейме.

- Ну, социал-демократы не только не готовы делиться властью хоть с кем-нибудь, они вообще пока только пытаются выяснить, кто они такие - либералы или не либералы. Партия труда (говорю о фракциях в Сейме) вместе со своим председателем, который продает воду от коронавируса, тоже доверия не вызывает. По-видимому, Виктору Успасских бизнес важнее государства. Пока одни размышляют, кто они такие, а другие торгуют водой, предлагаем оппозицию формировать не на уровне партий, а на уровне фракций, но с их стороны такого желания не заметно, хотя наш блок был бы логичнее, чем блок фракций бывших консерваторов и социал-демократов во время прошлой каденции. Понимаю, что они, наверное, думают, как ослабить „крестьян", и основная их цель не в том, как защитить государство от того, что выделывают либералы с консерваторами, а забота о себе.

Чтобы изменить положение, мы собираемся использовать теневое Правительство и его программу, как инструмент, который до сих пор в Литве не применялся. Правду говоря, не все партии в состоянии его сформировать. Глядя на то, какие люди назначены министрами сегодняшнего Правительства, могу утверждать, что состав теневого Правительства будет намного сильнее. Это наш подарок политической истории Литвы. У нас будет возможность показать, как должна работать оппозиция, противопоставляя себя правящей сегодня партии, которая четыре года занималась только пропагандой, а не конструктивной критикой.

- Может, пора спасать Литву от этого Сейма?

- (Смеется.) Таков выбор Народа, значит, так и будет. Однако, если вы задаете вопрос о будущем правящей коалиции, скажу, что она рассыплется и довольно скоро. Я и своим коллегам в шутку говорил: нам ничего делать не придется, они своими руками все сделают так, что люди их проклянут и проклянут очень скоро. Объясню, почему. Из находящихся у власти самое слабое звено - Партия свободы, которая мечтает узаконит употребление марихуаны и проституцию (какое будущее ждет государство, если партия преследует такие цели?), но я надеюсь, что Сейм, как и Стамбульская конвенция, эти вопросы отклонит...

- Не слишком ли вы верите в то, что члены Сейма приличные люди?

- Ну ведь не могут эти 9 процентов заставить все оставшееся общество легализировать марихуану, проституцию и однополые семьи. Нужно ли это Литве? Это страшно, с точки зрения государства. Поскольку я знаю, что и среди консерваторов есть инакомыслящие, то думаю, что проекты Партии свободы будут отклонены. В таком случае и те, кто их поддерживает, начнут задавать вопросы, какого черта, вы, Партия свободы, делаете во власти, если не можете нам дать ни марихуану, ни проституцию, не принимаете решений, необходимых ЛГБТ сообществу и т.д. Тогда им придется выбирать - или расширять свой электорат, или просто наслаждаться четыре года властью, а потом исчезнуть. Все-таки думаю, что они выберут политическое будущее. Первый кризис, который ожидает правящую коалицию, думаю, будет ценностным. Не считаю, что эта власть развалится из-за коррупции, потому что вся пресса, в том числе и ЛРТ, которая во времена „крестьян" с утра до вечера только нападала, теперь с утра до вечера только прикрывает и вещает, какие прекрасные люди консерваторы и либералы.

- Существенный вопрос - почему это возможно в так называемом демократическом государстве?

- А так происходит потому, что пресса зависит от финансирования, которое получает от государственных институций - она просто куплена этими дотациями. Мы пытались выйти из этого заколдованного круга и, к сожалению, не все нам удалось (не так просто сломать хребет этой коррумпированной системе), поэтому сегодня в конкурсах побеждает та пресса, которая лояльна властям, или та, которая многое замалчивает. Было бы чудом, если бы ЛРТ для участия в своих передачах пригласили хоть кого-нибудь из нашей партии.

- Самое большое ваше разочарование в том, что не удалось дисциплинировать ЛРТ?

- Никто не планировал да и не пытался сделать ЛРТ зависимым от политиков - это ложь. Рад, что нам удалось принять закон, позволяющий ЛРТ стать независимым каналом, отражающим различные настроения общества и политиков. По этому закону вся власть была передана совету ЛРТ.

- Но...

- Но...Совет ЛРТ должен хотеть этого, он должен взять власть в свои руки, а он сегодня полностью зависит от выражения лица генерального директора. Но здесь опять же возникает вопрос, как долго это будет продолжаться, когда в совете наберется достаточное количество людей, которые скажут, что налоги платят не только консерваторы и либералы.

- А если очень постараетесь, найдете, за что похвалить Сейм и Правительство?

- У правительства до сих пор нет плана обуздания пандемии, а тем более - плана выхода из нее. Мы наметили основные вехи выхода из коронавируса, может, Правительство хоть прочитает эти документы. Я понимаю, что после восьми лет бездействия в оппозиции начать работать очень трудно, и Ингрида Шимоните, скорее всего, единственная на сегодняшний день, кто „тащит" на себе все Правительство; больно смотреть на молодых женщин, назначенных министрами. Я в фейсбуке написал письмо Виктории Чмилите-Нильсен; она мне нравится, как талантливая шахматистка, однако в кресле председателя Сейма она не блещет способностью управлять парламентом. И хоть Сейм и политика - это не шахматы, но желание власти убрать из руководства Сеймом „крестьян" пошло прахом. Если пользоваться шахматной терминологией, консерваторы и либералы поставили нам шах, но сами получили мат - сейчас, скорее всего, будет у нас в руководстве и вторая - лидера оппозиции - позиция. Если ты политик, должен смотреть дальше своего носа, а они это сделать не в состоянии.

- О чем говорит такая рокировка правящих в исключительно важных позициях: гомосексуалист руководит комитетом Сейма по правам человека, министр юстиции - давшая присягу защитница „прав" гомосексуалистов, в Конституционный суд приняли юриста, адвоката ЛГБТ?

- Очевидно, что ЛГБТ через Партию свободы, через спонсирующих ее людей в партии консерваторов и в движении Либералов, получила политический вес и соответствующим образом этим весом пользуется. В какой форме, сегодня сказать не могу, но само за себя говорит то, что в прошлом месяце самым важным вопросом в Сейме стала "туалетная реформа". Ни один человек в здравом уме не подумал бы, что проблемой номер один станет головоломка, как убрать из мужских туалетов писсуары. И консерваторы, вместо того, чтобы посмеяться над этой проблемой, серьезно ее решают, ведь, наверное, Партией свободы сказано: если не уберете писсуары, мы выйдем из правящей коалиции.

- Какие нюансы замечаете, оценивая отношения между Правительством, Сеймом и президентом со стороны?

- С теперешним президентом можно дискутировать, он не мстителен, не злобен, но проблема в другом. Формируя свою команду, президент Гитанас Науседа набрал в нее много людей из окружения консерваторов. Думаю, что причиной скандала, когда три бывших министра не были назначены послами, стало „отдельное" мнение советников. Если кто-нибудь скажет, что такова позиция президента, я еще раз повторю: президент давно уже зависит от своих советников.

- Хотите сказать, что президент не самостоятелен?

- Когда он назначил министром иностранных дел председателя правящей партии, стало ясно, что он не переступает обозначенную ему черту. Теперь идет спор о том, что уже не президент должен представлять Литву в Совете Европы, а премьер. Это проверка для президента: если он и здесь уступит, можно констатировать, что президент самоустраняется. Не удивился бы, если бы в такой ситуации президент Д.Грибаускайте, сама присвоившая себе исключительное право ездить на совещания руководителей высшего звена, сейчас посоветовала бы консерваторам отнять это право у Г.Науседы. Она хочет оставаться единственным президентом, который представлял Литву в Совете Европы. Хотя ее позиция в некоторых случаях с демократией и Конституцией никак не согласовывается.

- А тема увеличения зарплат членов Сейма - это единственная тема, в которой „крестьяне" единодушны с правящими?

- Точно нет, по многим вопросам возможны соглашения, если к этому стремиться. А зарплаты советникам членов Сейма необходимо было поднять, потому что большинство членов Сейма не юристы. И им необходимы советники, имеющие юридическое образование, если нужно подготовить квалифицированные правовые проекты, но из-за небольшой зарплаты (около 900 евро на руки) эти должности занимали студенты или люди, которые не могут найти работу.

 

Последние новости

Напишите свой комментарий:
 
Опубликовать
Сегодня Завтра   Послезавтра

 

   

+3 +10°

+1 +7°

 

+2 +7°

+10 +15°

+8 +14°

 

+5 +10°

0-5 м/с

0-6 м/с

 

0-9 м/с

       

Ссылки