На прошлой неделе делегация общественных деятелей Литвы гостила в Минске - столице соседней Белоруссии. О целях этого визита и о том, насколько он был успешен наша беседа с одним из членов делегации, юристом и общественным деятелем Йонасом Ковальскисом.
- Как у вас возникла идея посетить Минск?
- Поскольку, благодаря нынешним властям, отношения Литвы обострились не только с Россией, но и с Китаем, и с Белоруссией, мы, группа общественных активистов, решили, что пришло время вспомнить о «народной дипломатии». Поскольку власти даже не пытаются улучшить ситуацию, мы решили попытаться сделать это сами.
- Как вас встретили в соседней стране?
- Очень хорошо. Минск подготовил для нас программу на все время нашего там пребывания. Мы смогли пообщаться не только с руководителями высшего уровня или политиками, но и с обычными людьми.
Поскольку это был первый такой визит, у нас не было каких-то очень высоких целей. Мы хотели вблизи увидеть и понять, какую позицию занимают белорусы. Литовские официальные лица постоянно говорят об Александре Лукашенко как о монстре, который угнетает свой народ. На этом представлении о лидере соседней страны основывается и политика Министерства иностранных дел, и политика Правительства Литвы. Это хорошо скоординированные, но совершенно неверные действия.
Мы хотели узнать, как все, что происходит в стране, выглядит с точки зрения самих граждан Белоруссии. И у нас была прекрасная возможность сделать это - после встреч с политиками мы вышли на улицы, чтобы поговорить с простыми белорусами. Никто нас не останавливал и не проверял. Мы могли спрашивать обо всем, о чем хотели. Нам было интересно, действительно ли вся жизнь в стране идет «по свистку», а А.Лукашенко - злобный тиран.
Первый вопрос всех удивлял, а ответы на второй были примерно одинаковыми. Многие из тех, с кем нам удалось поговорить, согласились с утверждением, что президент правит страной как царь, или что кое-какие его действия, безусловно, достойны критики, но его есть за что благодарить. За то, что он сохранил социальную инфраструктуру, колхозы, которые сегодня превратились в агропоселения с детскими садами, школами, больницами, магазинами и т.д. За то, что не позволил разорвать страну на части, поэтому в Белоруссии до сих пор работают заводы, построенные еще в советское время, и каждый желающий может легко найти работу.
Они одобряют и то, что лидер страны решительно подходит к решению возникающих проблем. И у них в стране высказывались предложения об обязательной вакцинации населения. Люди с этим не согласились и обратились к президенту. Президент вызвал министра здравоохранения и велел ему прекратить терроризировать жителей. Кстати, они не отрицают пандемию и ищут способы борьбы с нею, но никто не заставляет людей делать прививки, и таких драконовских ограничений, как в Литве, в Белоруссии никогда не было и не будет. Страна жила и продолжает жить нормальной жизнью, и если сравнить их официальную статистику смертей с нашей, то можно даже сказать, что модель, выбранная нашими соседями, более эффективна.
Более того, по словам местных жителей, А.Лукашенко, по крайней мере официально, не строит себе замки и не копит миллионы в банке. Так что граждане Белоруссии, по крайней мере те, кого мы встретили и с кем поговорили, своим лидером довольны.
- А что говорили политики?
- Политики, глава МИД страны Владимир Макей, депутаты парламента и другие, говорили о своих претензиях к Литве, а не к А.Лукашенко. Все они были единодушны в том, что наша страна «приложила руку» к беспорядкам в Белоруссии в 2020 году. Напомнили, что «избранным президентом» Светлану Тихановскую назвала именно Литва, и именно Литва до сих ее содержит. Тем не менее, несмотря на это, они еще раз подчеркнули, что для обеих стран было бы гораздо выгоднее восстановить прежние добрые и дружеские отношения. Белорусы, несмотря на «бряцание оружием» со стороны литовских властей, по-прежнему к этому готовы.
Они в очередной раз заверили, что никто ни на кого не собирается нападать. Белорусские политики не скрывали, что им было дешево и удобно отправлять товары через Литву, но если ситуация не изменится, они найдут других партнеров, и тогда вернуть все на старые рельсы станет просто невозможно.
- Что сказали наши официальные лица по поводу вашей поездки?
- Власть к нашей поездке в Белоруссию не имела никакого отношения, но наш визит открыл новые возможности для нормализации ситуации. Возможно, именно это и привлекло чье-то внимание, но только не работающих на Литву и попирающих Конституцию правящих. Они уверены, что жители страны нужны только для того, чтобы платить налоги и выполнять их приказы, а вот мы поступили так, как считали нужным мы сами.
Правительству наглядно показали, что если бы не их тупое упрямство и слепое послушание Вашингтону, Литва могла бы жить хорошо и даже очень хорошо. К сожалению, постоянное желание властей со всеми ругаться не только глупо, но и становится все более опасным для нас самих. Мы показали это, мы осмелились сказать, что «король голый», и тоже стали «врагами»...
- Видя такую реакцию властей, вы остановитесь, прекратите заниматься своей «народной дипломатией»?
- Точно нет. Глава белорусского МИДа дал указания, чтобы начатая нами деятельность могла быть продолжена. На бизнес-форум, который состоится в Минске 12 февраля, уже приглашены литовские предприниматели. Белорусы ждут в гости наши общественные и культурные организации. Этнокультурные связи между Литвой и Белоруссией очень сильны, они уходят корнями в глубь веков, и соседняя страна надеется их возродить. К сожалению, очень не хватает доброй воли с литовской стороны.
Несмотря ни на что, мы планируем посетить Белоруссию еще не раз, поскольку тем для обсуждения - множество. Это и сельское хозяйство, и агрогородки, и фестивали, и вызывающая много споров Островецкая АЭС и т.д.
- Вас обвинят в пропаганде.
- Любой зарубежный визит всегда носит двоякий характер. Литовские власти нас осудили, а белорусские политики будут используют наш визит в своих целях. Пропаганды не избежать в любом случае, но в Литве ей свойственны только негативные оттенки.
Белорусы уделили нам время, ясно продемонстрировав, что они хотят сотрудничать. Теперь осталось только заставить наше Правительство двинуться в этом направлении. Это, или то, которое придет после него, потому что политика, которая проводится сегодня, отражает потребности Союза Отечества-Христианских демократов Литвы, а не Литвы.
С другой стороны, мы создали идеальные условия для того, чтобы даже нынешние правящие могли начать действовать в интересах Литвы. Мне не нравятся консерваторы, но если бы они наконец начали сотрудничать с соседями, их рейтинги, которые давно уже лежат на дне, может, хоть как-то начали бы расти.