respublika.lt

2018 rugpjūčio 19, sekmadienis

Vytautas Bogušis: „Mes buvome ledlaužiai“nuotraukos (16)

2018 birželio mėn. 11 d. 07:21:11
Irena BABKAUSKIENĖ

Lietuvos laisvės lyga (LLL), įkurta dešimtmečiu anksčiau nei Persitvarkymo Sąjūdis, birželio 15 dieną švęs 40-metį. Tai jie, Laisvės lygos nariai, pirmiejji viešai prakalbo apie Molotovo-Ribentropo paktą nesankcionuotame 1987-ųjų rugpjūčio 23 dienos mitinge prie A.Mickevičiaus paminklo Vilniuje. Tai jie pirmieji viešai kalbėjo apie Lietuvos okupaciją ir reikalavo Lietuvos Nepriklausomybės. Apie tas dienas ir apie tai, kodėl vėliau Laisvės lygos nebuvo Sąjūdyje, kalbamės su aktyviu Laisvės lygos nariu Vytautu Bogušiu, kuriam tada, kai kūrėsi ši pogrindinė organizacija, buvo tik 19 metų.

 

- Dar minint LLL 30-metį, sakėte, jog Laisvės lygos veikla nėra apmąstyta ir įvertinta. Dėl to Lietuvos tautinio atgimimo ir išlaisvinimo istorija negali būti objektyvi ir išsami. Jūsų žodžiai pagaliau išgirsti. Seimo narių grupė pasiūlė Seimui priimti rezoliuciją dėl LLL 40-mečio, o rezoliucijos projekte pabrėžiama, jog „Laisvės lyga savo atvira konfrontacija su sovietiniu režimu praplėtė visuomenės kritinio mąstymo ribas ir atvėrė kelią platesniam tautos atgimimo judėjimui“. Ką apie tai manote? Ar tai jau galima vadinti LLL veiklos įvertinimu?

- Tam tikra prasme taip, jau žengiamas pirmas žingsnis ir jis yra labai svarbus. Nes, reikia pripažinti, buvo tas istorinis etapas, kai Laisvės lyga dar savo Steigiamojoje deklaracijoje 1978 metais akcentavo, kad pagrindinis jos tikslas - nepriklausomos ir demokratinės Lietuvos Respublikos atkūrimas. Šis siekis daugybę kartų pakartotas ir daugelyje kitų LLL dokumentų. Aktyviausi Lygos nariai inicijavo ir parengė „45-ių pabaltijiečių Memorandumą“ (Baltijos Chartiją) dėl Molotovo-Ribentropo pakto ir okupacinės kariuomenės išvedimo, kurį 1979-aisiais pasirašė Baltijos kraštų rezistentai ir Rusijos disidentai, tokie kaip Nobelio premijos laureatas Andrejus Sacharovas ir kiti. Laisvės lygai pavyko išjudinti (ir tai prilygo stebuklui!) Europos parlamentą, kuris 1983 metais sausio 13 dieną, remdamasis minėtu Memorandumu, priėmė rezoliuciją „Dėl padėties Estijoje, Latvijoje ir Lietuvoje“, kurioje pasmerkė nepriklausomų Baltijos valstybių okupaciją ir aneksiją bei paragino tarptautinę bendruomenę pripažinti jų teisę į laisvą apsisprendimą.

Tai tikrai buvo stebuklas, kad per visą Lietuvos okupaciją staiga demokratinių valstybių vadovai, tas politinis elitas, atsibunda kažkokios nedidelės organizacijos pajudinti. Tai didelis dalykas ir reikšmingas faktas. Todėl ta dabartinė Seimo rezoliucija būtų lyg savotiškas tęstinumas. Juk, kaip sakoma, geriau vėliau, negu niekada.

- Daug žmonių pasakytų, kad be Laisvės lygos, klibinusios sovietinio režimo pamatus, nebūtų ir Sąjūdžio? Jūs pasakytumėte taip pat?

- Nemėgstu tokių hipotetinių pamąstymų, kas būtų, jei būtų. Mėgstu kalbėti faktais - yra kaip yra. Tik vieną akcentą noriu pabrėžti, apie ką daugelis nepagalvoja. Ar įsivaizduojate, koks yra fenomenalus pavadinimas, tas brendas, kaip šiandien pasakytumėme, - Lietuvos laisvės lyga. Dėl to paskutinio žodžio organizacijos pavadinimui Antanas Terleckas, matyt, ne vieną naktį nemiegojo. Jo įsitikinimu, kuriant organizaciją, labai svarbu, kad jau pats pavadinimas apspręstų, sufleruotų tikslus, pavyzdžiui, verčiant pavadinimą į anglų, rusų, lenkų, prancūzų kalbas. Antanas surado tą stebuklingą raktinį žodį „lyga“. Į kokią kalbą beverstum pavadinimą, visiems aišku - lyga (lot. „ligo“ - surišu), tai yra susivienijimas, sąjunga. Tai reiškia Lietuvos laisvės siekimo sąjunga, tikslas. Tu tik išverti tą pavadinimą į kitą kalbą ir kiekvienas politologas, išsilavinęs žmogus supras - pats pavadinimas pasako organizacijos tikslus. A.Terleckas sugalvojo idealų pavadinimą.

- LLL iškart aiškiai įvardijo tikslą - Nepriklausomos Lietuvos atkūrimą. Ar todėl Sąjūdžio žmonėms, iš pradžių laviravusiems tarp Gorbačiovo perestroikos ir Lietuvos visuomenės siekių, Laisvės lyga buvo pernelyg radikali ir nepriimtina? Ar todėl Laisvės lygos nebuvo Sąjūdyje?


- Kai Sąjūdis steigėsi, aš taip pat buvau tąkart Mokslų akademijos salėje. Pirmas net pranešiau Vakarams, kad įsisteigė Persitvarkymo Sąjūdis, nes, kai grįžau iš akademijos namo, man paskambino Romas Sakadolskis iš „Amerikos balso“. Taip jau sutapo. Kaip minėjau, mes jau 1978 metais kėlėme Laisvės ir Nepriklausomybės klausimą, siekėme, kad jis būtų svarstomas Jungtinėse Tautose, tarptautiniuose forumuose. Mes nesiekėme panaikinti kažkokių biurokratų, kažkokio tautinio komunizno ar komunistų su europiniu veidu, nors Algimantas Čekuolis mus išvadino separatistais. Jei atsimenat, 1988-ųjų pabaigoje KGB generolas Eduardas Eismuntas net įvardino, kad Sąjūdis neturi turėti jokių reikalų su Laisvės lyga, su Antanu Terlecku, Vytautu Bogušiu, Algimantu Andreika ir Romualdu Ragaišiu - buvome pavardėmis įvardinti.

Bet viskas labai gerai išėjo, galiu pajuokauti, tam tikra gera simbiozė įvyko. Mes buvome ledlaužiai, flagmanai. O kai pralaužėme, kitiems tiesiog buvo lengviau eiti. Ir dabar, žiūrint retrospektyviai, visai gera taktika susidarė - ta taktika buvo nederinama, atsitiktinė, bet buvo labai laiku, vietoje ir suveikė, reikia pripažinti. Mes nenorėjome taktikos „žingsnis po žingsnio“, konkretus mūsų tikslas - laisva nepriklausoma Lietuva. Taškas. Mes turėjome savo vietą, savo lygą, savo siekius ir tikslus. Sajūdis - savo. Tai vienas kitam netrukdė. Bet kokiu atveju, net pastumdavom juos kai kada.

- Ką tik šventėme Persitvarkymo Sąjūdžio trisdešimtmetį. Kodėl, jūsų manymu, neprisiminta Laisvės lyga, tose oficialiose kalbose net nepaminėta?

- Buvau pakviestas į Seimą per iškilmingą Sąjūdžio 30-mečio minėjimą. Natūralu, kad apie Laisvės lygą nekalbėta. Kaip dzūkai sako, kiekvienam savi marškiniai arčiau kūno. Žinoma, etika to reikalautų, tai būtų istoriškai gražu ir teisinga, nors kažkas iš kalbėtojų, regis, A.Juozaitis ar kažkas kitas, paminėjo žodžius „disidentai“, „rezistentai“. Suprantu, tai yra tam tikras egoizmas, tam tikra trumparegystė, galų gale, tam tikri kompleksai - gal dėl pirmavimo, lyderiavimo, bet man kažkaip juokinga. Juk tai istorinis, jau įvykęs faktas.

- Už savo politinius ir religinius įsitikinimus buvote išmestas iš vidurinės mokyklos, jums puikiai žinomi KGB rūmų labirintai, buvote ne kartą suimtas, sumuštas. Kaip šiandien jūs prisimenate tą laiką, pareigūnų elgesį?

- Okupacija yra okupacija. Atvirai pasakysiu, kai okupantas muša, ne taip sopa, nei kai muša savas. Savas kai muša, labiau sopa. Ir didesni randai kažkaip palieka. O šiaip... išsivadavome iš okupacijos, ačiū Dievui, laisvai nepriklausomai gyvename, skaitome, rašome, keliaujame, nevergaujame. Tai buvo istorija, įvykęs faktas, visi vienaip ar kitaip tą laikotarpį atsimena. Kas neatsimena, ir ačiū Dievui. Geriau jau kad netektų tokių gyvenimo sąlygų patirti.

- Šiandien jaunimas dažnai net nežino, nei kas tas Sąjūdis buvo, nei kas ta Laisvės lyga...


- Teko su tuo susidurti. Prieš vasario 16-ąją buvau pakviestas į vieną mokyklą, į susitikimą su paskutinės klasės gimnazistais. Apie Laisvės lygą net nekalbu, ir apie Sąjūdį jie nežinojo, net keista pasidarė. Manau, čia mūsų istorikų, literatų metodikos ir istorijos pateikimo klausimas, o ne moksleivių kaltė.

- Kaip gyvena LLL lyderis Antanas Terleckas, kaip jaučiasi? Vasario mėnesį jo 90 metų jubiliejų šventėte, o kaip švęsite Laisvės lygos jubiliejų?


- Gegužės pradžioje jį aplankiau, tąkart buvo ligoninėje. Mane labai stebina jo atmintis. Mes kaip tik pradėjome kalbėti apie tą Baltijos Chartiją, ir aš sakau, palaukit, tų rusų parašų ten 10 buvo, ar ne. Ne, sako, buvo 11. Parvažiavau namo, pasiskaičiavau - tikrai 11. Kai žmogui tiek metų, gal kiek sunkiau judėti, bet stebina jo praeities istorinė atmintis.

Vieną dalyką vis prisimenu. Mes turėjome LLL antspaudą pasidarę: Lietuvos laisvės lygos tautinė taryba. Jis 1980 metais sausio mėnesį buvo konfiskuotas per kratą pas daktarą Algirdą Statkevičių. Turiu likusį vieną dokumentą, datuotą 1979 m., ant kurio uždėtas tas antspaudas su Vyčiu per vidurį. Pas nieką daugiau nėra, mes bandėme ir archyvuose ieškoti - nėra. Turbūt antspaudą sunaikino, o dokumentų su šiuo antspaudu nelikę net KGB archyve.

O dėl jubiliejaus - nelabai kam ir yra jau švęsti tą jubiliejų. Dauguma iš pirmųjų Laisvės lygos narių jau debesėliuose, likęs Julius Sasnauskas, Jonas Volungevičius, Romualdas Ragaišis, keletas kitų.


Pasidalink:
Pasidalink: Facebook Pasidalink: Frype
Straipsnio komentarai
 
  Skaityti komentarus (16)

  • artistas 2018 birželio mėn. 11 d. 22:01:00

    suneli,vyte nemunelis-tik kazin ar tas sunelis moka nors viena
    punkteli???jei liberalkonservas tai ar dviveidis ar buves komunistas.nieko
    neraso apie isvarytus tautiecius?masiulio kolega.

  • Stebėtojau nemeluok- 2018 birželio mėn. 11 d. 18:00:39

    rašalu nerašai,o minkai klavišus.
    Nusiimk juodus akinius-viskas bent truputį prašviesės..

  • Stebėtojas 2018 birželio mėn. 11 d. 14:26:52

    Sąjūdininkai-nestandartiniai lietuviai.Jie,už riebesnį kąsnį,savo
    skūrą persidažyti gali bet kokia vaivorykštės spalva.

  • abc 2018 birželio mėn. 11 d. 11:42:22

    gavo saldainį LLL ir buvo nutrenkti į pašalį, o tie patys KGB
    ,,atstovai'' perėmė viską į savo kišenes. Tokia disidentų dalia,
    visiem neparankus. Ir tie kurie dabar skaudžiai lupa, juk tie patys..

  • > Stebėtojas 2018 birželio mėn. 11 d. 11:30:22

    Lietuvai ypač daug davė Gudaitis-Guzevičius, Liaudis, Randakevičius,
    Petkevičius, Eismuntas, teigę tokio Stebėtojo su KGB antpečiais
    protėviams, kad senatvėje gyvens taip, kaip niekada negyvenę. Atėjo
    LLL, Sąjūdis, ir okupantų pašluostėms, stribams ir jų vaikučiams
    neliko nieko. Tai kaip dabar netaškysi zoologinės neapykantos
    atsikūrusiai Lietuvai ir jos kūrėjams. Nejau niekam Lietuvoje šitie
    dalykai neįdomūs, kad persekiojami tik Rubavičius ar Radžvilas?

  • Stebėtojas 2018 birželio mėn. 11 d. 10:56:53

    Patys jau tada mokėjo gerai vogt ir beveik per tridešimt metų apmokė
    visą plejadą savo giminių ir draugų,kurie dabar Lieuvoje milijonieriai.
    Pagal pavardes nevardysiu,nes rašalas baigiasi.O jis dabar brangus.

  • JONIS 2018 birželio mėn. 11 d. 10:54:52

    Kodėl nepagrįstai šlovinamas teroristinis miškinių pogrindis, o
    nutylima Laisvės lygos istorija?

  • nesuprantu 2018 birželio mėn. 11 d. 10:34:11

    bet man atrodo, kad Lietuva, tų žmonių pavardėmis turėtų pavadinti
    gatves, skverus, mokykloje jų biografijas studijuoti ir mokytis, kaip
    reikia aukotis dėl savo šalies, o kad visokie išsišokėliai nuvaldė
    valstybę, tai LLL nekalta. pagarba JIEMS visiems ir gyviems ir deja, tiems
    , kurių nebėra

  • Stebėtojas 2018 birželio mėn. 11 d. 10:33:46

    Kaunietei ir nesutinkančiam,trumpai.Sąjūdis Lietuvai davė
    daug:Brazauską,Lubį,Bradauskus,Karbauskus,Masiulį ir Mockų su
    Kurliandskiu.

  • Nesutinku 2018 birželio mėn. 11 d. 10:19:34

    Su ankstesniais komentatoriais, kad jie nieko nepadarė. Jie pirmieji
    pralaužė ledą, bet tą ledlaužį pasigrobė kiti ir nuvairavo į tylų
    užutekį pasinaudojo, o veliau paleido vėjui vairuoti. Štai dabar tas
    ledlaužis ir plaukioja be kapitono drumstuose vandenyse, kol vėl pakeliui
    nesusidurs ar nepaklius į ledynus. Nors tikrovėje vienas vėdlys
    atplukdė į ižą ir dingo, palikdamas saviveikleininkų rankose, kurie
    bando nukreipti į neįveikiamus ledinys... Ateitis
    parodys kas teisus...

  • Kaunietė 2018 birželio mėn. 11 d. 10:13:48

    Kažin ką gero nuveikė dėl Lietuvos ir jos žmonių šis bemokslis?

  • Stebėtojas 2018 birželio mėn. 11 d. 10:04:54

    Ledlaužiai leduose šonus apsibraižo,o jūs ant svetimo gero lašiniais
    apaugote.

  • Prašalietis 2018 birželio mėn. 11 d. 09:55:02

    Vytautas Bogušis: „Mes buvome ledlaužiai“...Šiandieniame durnių
    laive ne daugumas eilinių žmonių, o tik patys buvę visokio plauko
    bogušiniai,lansberginiai,grybauskiniai ir kitokie"ledlaužiai"džiaugiasi
    savo"mažais ir dideliais karais už laisvę ir nepriklausomybę".Visi
    buvę dideli ir nelabai dideli "tautos ledlaužiai"šiandiena plaukioja
    susikurtoje kgb-istinėje-komunistinėje,brazauskinio-lansbergizmo
    prisotintoje jiems sočioje,eiliniams žmonėms
    prašvinkusioje,"tautinėje"kūdroje. Štai ir visas visokių"ledlaužių
    ledų laužymo"rezultatas.Kurio vaisių"prisigardžiavę"milijonas
    tautiečių movė kur akys mato, ir dar minios jaunų tautiečių galvoja
    kur"nešt kudašių"iš šio sajūdinių KGB-istų ir komunistų išvogto
    ir praskolinto,skurde egzistuojančio durnių laivo.

  • keidanskas 2018 birželio mėn. 11 d. 08:42:48

    Jei atvirai,tai tuo metu jų,,sovietai,okupantai''ir kiti šių vyrų
    ,,perliukai'' skambėjo kažkaip tai nuobodžiai.Ir kas gi galėjo
    pagalvoti,kad ta jų nuobodybė virs gyva tiesa ir nuvers
    valdžią?Lietuvos Laisvės Lyga-va kur didvyriai,nepabūgę
    represijų,kovoję už laisvę ,bet vėliau nustumti į šoną
    landsberginių savanaudžių.Kėdainiai irgi turėjo savo išskirtinį
    drąsuolį.Tai Vytautas Smagurauskas,kurį taip pat kaip Bogušį ar
    Terlecką nustūmė į šoną ir atėmė galimybę toliau kalbėti tiesą.

  • valdas 2018 birželio mėn. 11 d. 08:24:46

    Jus buvot zmones.
    Jus norejot,kad atsirastu daugiau zmoniu.
    Jus islikot zmonemis.
    Deja,bet atsirado daug nezmoniu...

  • A.L.-Kanada 2018 birželio mėn. 11 d. 07:51:10

    Sveikinimai ir pagarba LLL

Respublika.lt pasilieka teisę pašalinti nekultūringus, keiksmažodžiais pagardintus, su tema nesusijusius, kito asmens vardu pasirašytus, įstatymus pažeidžiančius, šlamštą reklamuojančius ar nusikalsti kurstančius komentarus. Jei kurstysite smurtą, rasinę, tautinę, religinę ar kitokio pobūdžio neapykantą, žvirbliu išskridę jūsų žodžiai grįždami gali virsti toną sveriančiu jaučiu - specialiosioms Lietuvos tarnyboms pareikalavus suteiksime jūsų duomenis.
  • VESTUVĖS: Rusijos prezidentas Vladimiras Putinas šeštadienį atvyko į Gamlico kaimą Austrijoje, kur dalyvaus šios šalies užsienio reikalų ministrės Karinos Kneisl ir verslininko Volfgango Meilingerio vestuvėse.
  • KVIEČIA: Klaipėdos švyturyje šeštadienį bus minima Pasaulinė švyturių diena; Klaipėdos švyturys laisvam lankymui bus atvertas nuo 11.00 iki 18.00 val.
Daugiau

Respublika
rekomenduoja

Labiausiai
skaitomi
(per 72 val.)

Daugiausiai komentuoti
(per 72 val.)

Ar jums trukdo viešai vaikus žindančios moterys?

balsuoti rezultatai

Kaip vertinate naująją Vilniaus miesto reklamą "G taškas"?

balsuoti rezultatai
Šiandien Rytoj   Poryt

 

   

  +15   +17 C

   +12  +14 C

 

   +15 +17 C

  +25  +27 C

   +21  +23 C

 

   +21  +23 C

  1-2 m/s

  1-3 m/s

 

    1-3 m/s

 

reklama
Ukis 2018