respublika.lt

2018 rugsėjo 19, trečiadienis

Švenčiame Lietuvos valstybės atkūrimo šimtmetį. Istorikas, Seimo narys P.Urbšys: Tenka mesti akmenį į savo daržąnuotraukos (21)

2018 vasario mėn. 17 d. 18:20:09
Irena DRIZGAITĖ, Eimantė JURŠĖNAITĖ

 

 

- Ką jums reiškia Lietuvos valstybės atkūrimo šimtmetis?

- Mes prieš šimtą metų įrodėme visai Europai, kad nesame lūzeriai. Ir iš tikro, pasinaudoję unikalia istorine proga, mes atkūrėme savo nepriklausomą valstybę. Todėl manau, kad tai turi mums visada priminti, jog mes savyje turime tą potencialą, kuris iš tikrųjų visada mums leidžia išeiti iš beviltiškos situacijos. Ypač šiandien, kai daugelį mūsų apima neviltis ir svyra rankos.

- Ar iškovota Nepriklausomybė pateisino jūsų viltis?


- Turėtume šiek tiek prisiminti aritmetiką. Jeigu mes kalbame apie Nepriklausomybės periodą, tai mes turėtume suvokti, kad iš šimto metų, tik 50 metų mes buvome nepriklausomi. Jei vertintumėme Nepriklausomybės periodą nuo 1918 metų iki 1940 metų, reikia pripažinti, kad tada Lietuva per trumpą laiką sugebėjo tapti tokia valstybe, kuri per daug neišsiskyrė iš kitų Europos valstybių. Net ir pagal savo kai kuriuos ekonominius parametrus mes buvome tokie pat kaip Suomija ar kitos skandinaviškos valstybės, į kurias mes lygiuojamės. Svarbu paminėti, kad tokią Lietuvą galėjo kurti žmonės, kurie be galo ją mylėjo ir būdami valdžioje buvo be galo atsidavę Lietuvos valstybės kūrimo idėjai. Tada buvo aiškiai suvoktas pagrindas, ant ko kuriama Lietuva. Be abejo, pirmiausia tai buvo tikėjimas, antra - suvokimas, kad valstybė neįmanoma be sąmoningos tautos. Trečia, kiekvienas asmeniškai suvokdavo, kad kurdamas Lietuvą, jis kuria ir savo gerovę. Galbūt aš romantizuoju tą 1918-1940 metų laikotarpį, bet iš tikro toje Lietuvoje, mano galva, buvo daugiau patriotiškumo, daugiau tautiškumo, tikėjimo negu yra dabartinėje Lietuvoje.

Jei kalbėtume apie dabartinę Lietuvą, reikia pripažinti, kad mes lyg tai bandome transformuoti savo valstybę į tokį šiuolaikinį darinį, bet vienaip ar kitaip tą darome savo tapatybės sąskaita. Tarsi sukuriame nematerialų pagrindą, ant kurio stovime. Nes žmogui, kuris remiasi vien tik vartotojiškais instinktais, valstybė tampa tik vartojimo teritorija. Jei jis nepatenkina tų savo instinktų, jis ieško kitos teritorijos. O kalbant apie valdžią dabartinėje Lietuvoje, man tenka mesti akmenį į savo daržą - mums kaip ir trūksta to atsidavimo žmonėms. Kad mūsų darbai, vienaip ar kitaip, būtų juntami. Mes savo darbais nepadidiname žmonių pasitikėjimo valdžia ir valstybe. Jeigu mes kalbame apie 1918-1940 metų Lietuvą, tai žmogus suvokė Lietuvą, valstybę ir save daugmaž kaip vieną vienetą. Dabar mes turime pripažinti, kad dabartinėje nepriklausomoje Lietuvoje yra taip, kad Lietuva, valstybė ir žmogus yra atskirti vienas nuo kito susvetimėjimo prasme. Nes žmogus, kalbėdamas apie valstybę, savęs netapatina su ja, jis tapatina valdžią su valstybe. O jeigu kalba apie Lietuvą, žmogus daugiau kalba tokia gamtine, literatūrine prasme, bet irgi atsieja ją nuo valstybės. Pažiūrėkime į vėliavas - ant žmonių namų dažniau pamatysi ne trispalves, jie, valdžios neraginami, išsikelia vėliavą su Vyčiu. Tarsi atsirado takoskyra: trispalvė - valdžios vėliava, o ten - mūsų vėliava. Tai blogiausia, kas galėjo atsitikti. Kita vertus, mes turime nenubraukti to, ką padarėme nuo 1990 metų.

Vienaip ar kitaip mes beldėmės ir prisibeldėme į euroatlantines struktūras. Mes esame tarp Europos Sąjungos valstybių. Žmonės dejuoja, kad blogai gyvena, bet tegul pasižiūri pro langą, kiek ten automobilių yra. Šeima turi po du-tris automobilius. Tegul nuvažiuoja į tą pačią Ukrainą - ten pasijunti lyg turtuolis. Tad Lietuva jau nėra tokia, kokia buvo 1990 metais. Šiuo metu didžiausias iššūkis mums yra ir lieka žmonių bėgimas iš Lietuvos ir ta neteisybė, kurią žmogus patiria.

- Kuo nūdienė Lietuva gali didžiuotis?

- Neišsenkančiu laisvės troškimu. Jis tiesiog yra mūsų genuose. Prisiminkime, pavyzdžiui, laikus, kai mes praradome valstybingumą, kai Lietuva tapo Rusijos imperijos sudėtimi. 1794 metais vyksta sukilimas, jį nuslopina. Užauga nauja karta - 1831 metais vėl sukilimas, jį nuslopina, o 1863 metais - vėl sukilimas. Nesvarbu, kad buvo užspaustas lietuviškas žodis ir visa kita, praėjo 55 metai, dar viena karta užaugo ir 1918 metais mes skelbiame Nepriklauosmybę. Tai rodo, kad ta mūsų jėga, tas laisvės troškimas yra tarsi antgamtinis. Ir kai mes atsiremiame į tai, mes tampame nenugalimi, mūsų niekas nebegali sustabdyti. Tą mes įrodėme ir 1990 metais, kai pasaulis nustėręs žiūrėjo, kaip beginkliai žmonės nesitraukė nuo tankų, važiuojančių į juos.

- Ko palinkėtumėte Lietuvai, pradedančiai skaičiuoti naują šimtmetį?


- Norėčiau palinkėti nepaliauti tikėti, kad Lietuva - tai esame mes visi. Ir nepamiršti Konstitucijos straipsnio, kad valstybę kuria Tauta. Tiktai tauta, turinti kūrybinę dvasią ir laisvės troškimą, ji turi ateitį.

Palinkėjimą norėčiau baigti senelio brolio Juozo Urbšio, paskutinio tarpukario nepriklausomos Lietuvos užsienio reikalų ministro, žodžiais, ko mums nereikėtų pamiršti - „kad valstybė, nutolusi nuo tautinio pagrindo, nuo tautos kaip tikslo, pasidaro ilgainiui tuščiavidurė ir jos amžius tada negali būti ilgas“. Linkiu mūsų Lietuvai likti amžinai.


Pasidalink:
Pasidalink: Facebook Pasidalink: Frype
Straipsnio komentarai
 
  Skaityti komentarus (21)

  • Genai 2018 vasario mėn. 19 d. 21:07:41

    Urbšio mintys netrafaretinės. Nenusileidžia iki šiuolaikinių
    "pažangiečių" lygio. Turi savąją valstybės rados viziją. Genai.

  • tikrai 2018 vasario mėn. 19 d. 07:52:30

    tarybiniais laikais tarnavau armijoj ir mano kariniam biliete buvo grafoje
    tautybė LIETUVIS,kuria aš didžiavaus,o dabar kur tautybė?,kokiam
    dokumente?

  • oo 2018 vasario mėn. 18 d. 22:25:47

    kai kas gera kasni torto atsipjove(vadinamo lietuva)ir sociai prikimses
    skrandi islindes is siltos trobos pragydo....gyvenkime draugiskai
    nesipykime ir melskimes be to o kam dabar lengva?

  • Tai juk pro langą 2018 vasario mėn. 18 d. 21:58:07

    matome ne mašinas, o metalo laužą ,atvežtą iš tos Europos, į kurią
    taip veržiamės lygiuotis.O juk paprasčiausias dalykas-Europa apsivalo
    nuo seno šlamšto-automobilių, skudurų, nekokybiško maisto ir gabena
    visa tai tokiems atsilikėliams,kaip mes.Dabar, pasirodo, ir šiukšles
    pradėjo vežt...

  • Neseniai 2018 vasario mėn. 18 d. 14:44:49

    susigincijau su patriotu. Paklausiau kokia jo tautybe. Jis isdidziai
    atreze, kad lietuvis. Paklausiau , kuo gali irodyti. Tuoj issitrauke asmens
    tapatybes kortele ir parode , o ten irasyta " Lietuvos respublikos
    pilietis" .( lietuvis , rusas, lenkas , mongolas?????) Zmogus pasimete ir
    pasake turintis gimimo liudijima, kuriame irasyta tautybe. Pajuokavau, kad
    patriotai nusigyveno iki to , kad savo lietuvybe turi " sovietiniais "
    dokumentais irodineti.

  • jonas 2018 vasario mėn. 18 d. 13:16:17

    tokios Lietuvos dar niekas nemate,slykstu

  • Citata 2018 vasario mėn. 18 d. 12:00:31

    "Žmonės dejuoja, kad blogai gyvena, bet tegul pasižiūri pro langą,
    kiek ten automobilių yra."Po tokių žodžių iš šito žmogelio tikrai
    tikėtis nieko neverta.

  • JORIS 2018 vasario mėn. 18 d. 11:19:45

    Labai abejociau,ar musu DABARTINE valstybe kuria TAUTA-lietuviai.Lietuviu
    tautos atstovams,net zygiuoti gatvemis kartais NELEIDZIAMA."Grynakraujai"
    lietuviai jau "isvyti" is savo TEVYNES-GIMTINES,like tie,kurie drasiai
    aiskina: musu gimtine cia Lietuvoje,bet tevyne(ne cia,o...?).Mums
    lietuviams Lietuva VIENINTELE- ir TEVYNE,ir GIMTINE.Tautybes klausimas
    Lietuvoje yra TABU.Kiek pastebejau socialiniuose tinkluose lietuviai yra
    niekinami.Kas tai daro??? Valdzia TAUTISKUMU nepasizymi,TAUTISKUMO
    nepuoseleja,matyt,jiems tai nesvarbus aspektas.O gaila! Nebijokime
    isvardinti kas Lietuvoje gerai gyvena:verslininkai,seseliniai
    "verslininkai"(ypac),"lovininkai"(kas arti ES pinigu),valdzios zmones.Like
    DAR nenumire is bado.Pasiulymas Lietuvos valdziai: raskite buda KURTI
    MASINIUS VERSLUS(kaip Kinijoje),tik tada Lietuva prades KLESTETI!!!

  • Vytautas2 2018 vasario mėn. 18 d. 11:11:35

    Teisingos mintys, gerb. Povilai. Tik dėl vėliavų: Raudona - tai
    libertarų (kabo prie turtuolių sodybų - kai ką pažįstu), Trispalvė -
    tai Tautos. Ją stengiamasi suniekinti, vadinti Mianmaro vėliava (kažkos
    rasizmas). Taigi, „valstiečiai" ir mane apgavo - ne to iš jų
    tikėjomės. Bet turėkime Vilties - ji miršta paskutinė.

  • Macas 2018 vasario mėn. 18 d. 09:38:27

    I Europa Lietuva grįsta sovietiniai laikai demokratijai galas ateina
    kvailiukam dar leidžia balsuoti o ką tu balsuodamas gali pakeisti nieko
    nes viskas nuspręsta kas bus valdžioje ateina policinė diktatūra es
    sojuza tik aklas ir kvailas gali to nematyti

  • Akmenį į savo daržą,nes 2018 vasario mėn. 18 d. 09:37:00

    tokių nesąmonių,kaip dabar Lietuvoje nebūdavo ir nesvarbu kas valdo,
    bet viską nulemia,kaip valdo.Prisiminė emigraciją,bet ar suvokia,kad tai
    tęsinys trėmimo,nes tikslai tie patys;kaip užgrobti svetimą turtą.
    Juk visi žinome,kai su ginkluotų stribų pagalba atsirado;kolchozas,o
    dabar kolchozų pirmininkai priėmė įstatymus,kad palikę turtą,patys
    bėgtu,jeigu nesutinka vergauti ir dirbti už 10 kartu mažesnę algą.

  • Vot tai tau, 2018 vasario mėn. 18 d. 09:19:01

    dabar jau ir p.Urbšys bus kaltas, kad Lietuva neatsigauna ,bet vėl ne
    jūs patys.Nieko nekeičiate , na nebent automobilius, bet kam tada
    reikėjo keisti automobilius , jai po laisvės ir nepriklausomybės
    atstatymo ,jau 1992 susigražiote tą pačią valdžią tai , manau, ir
    "Žigulius" reikėjo sugražinti , nes tie labiau būtų tikę prie
    fufaikių surūdiję , bet ne trantai, nors ir 20 metų.Ir dabar
    nereikėtų pykti prie prekybos centrų , sankryžų , tad atliktų laiko
    ginčytis ir keiktis prie , kaip anksčiau , apelsinų ar bananų.Na, o
    dabar garsiausiai kaukia troliai ir ,manau,išsižioję iki ausų tie
    kurių prie vilų pilnas kiemas džipų, bet jau ne "Žigulių" ir visi
    langai uždangstyti trispalvėmis vėliavomis.

  • jo 2018 vasario mėn. 18 d. 08:48:43

    rado su kuo palyginti ,su Ukraina,kieno dėka ten vyksta karas?
    amerikos ir europos

  • d 2018 vasario mėn. 18 d. 08:40:36

    Tikra tiesa , kad lietuviai laisvę mylinti tauta.Ir ne tik laisvę ,
    genuose gyvena ir tautos didybė , LDK ,mes tiesiog neturim teisės
    nulenkti galvas , susigūžti.Valioje stiprybė , atminty -galybė.

  • A 2018 vasario mėn. 18 d. 07:45:56

    Mulkiai, kol dar esat žiūrėkit tautos , kai būsit nušluoti tada mes
    žiūrėsim...
    Kunigas Alfonsas Svarinskas

  • Tik asilai 2018 vasario mėn. 17 d. 22:14:46

    seimunai gali matuoti zmogaus gerbuvi auto gausybe,ir ar nemato,kad geriau
    gyvenantys turi kiekvienas po auto,bet ar tie luzeriai nemato,kad is
    pagyvenusiu zmoniu-pensininku atimta teise naudotis juo,nes kaip galima
    issimoketi uz benza ir islaikyma is pensijos.-jeigu dar ir kas turi koki
    klederiuka.Atsikvosekit,ponai,slykstu-mat matuoja kaip gerai gyvena zmones!

  • Zauras 2018 vasario mėn. 17 d. 22:08:56

    O kur ta tauta? Nėra tautos, nėra suvenerios valstybės.Ar tie kam rūpi
    tik babkės, mytiubiniai-vaivorykštiniai pūkuotukai(ės),ir kuriems
    viskas do lampečki yra tauta? Ar buvo tautinio auklėjimo ugdymo programa?

  • Tai juk pro langą 2018 vasario mėn. 17 d. 21:32:50

    matome ne mašinas, o metalo laužą ,atvežtą iš tos Europos, į kurią
    taip veržiamės lygiuotis.O juk paprasčiausias dalykas-Europa apsivalo
    nuo seno šlamšto-automobilių, skudurų, nekokybiško maisto ir gabena
    visa tai tokiems atsilikėliams,kaip mes.Dabar, pasirodo, ir šiukšles
    pradėjo vežt...

  • AS 2018 vasario mėn. 17 d. 20:08:35

    TIKIUOSI KAD URBŠYS DALYVAUS PREZIDENTO RINKIMUOSE IR MES JĮ REMSIM.

  • Tikra tiesa 2018 vasario mėn. 17 d. 19:48:58

    Prieškario vyriausybė, o taip pat prezidentas dirbo Lietuvos žmonėms ir
    kūrė valstybę. Nors vaikas buvau, bet šiek tiek prisimenu,o vėliau ir
    tėvai pasakojo, tik deja 1940 metai, karas, pokaris viską sugriovė tai
    kas buvo tikrai daug padaryta žemės ūkyje, švietime, infrastruktūroje
    ir t.t
    O dabar per 28 metus Lietuvos žmonių gyvenimai kokie??? Gobšuoliai
    pralobo kitų sąskaita ir galo nematyt. Žemės ūkis taip pat sugriuvo,
    nors per 50 metų jau šiek tiek bu atsigavęs, bet vėl griūtis... Štai
    taip Lietuva ir jos žmonės ištvermingi ir nebijo
    sunkumų. Tik bailiai, bijodami sunkumų, bėga ieškoti skalsesnio kasnio,
    nors ir čia dar niekas nemirė iš bado. Įdomu kaip jie būtų
    iškentę pokarį, jei pyragą valgydavom tik per metines šventes...
    Kartais ir duonos pritrukdavom...

  • valdas 2018 vasario mėn. 17 d. 19:12:45

    Apie kokia istorija galima kalbet,jei dabartine(siandienine)
    klastojama,arba melas absoliutus(smeiztas).O tai labai lengva
    manipuliuot,niveliuot,kablelius kilnot,-o taip buvo,o taip nebuvo,o taip
    turejo ar reikejo(reikia),kad butu...Apie kokia valstybe galima sneket,kai
    morale isjungta visame kame.Tai cia jau "valstybej"su nihilistine teise
    gali tik gretutes gaudyt,smeizt,o vagys- brudai krakoviaka 100 cio proga
    soka tarp vaikuciu ir po...O juk mociutes duona skaniausia, ir sveikiausia,
    ir sociausia,o ko tada su musmirem kepam ?

Respublika.lt pasilieka teisę pašalinti nekultūringus, keiksmažodžiais pagardintus, su tema nesusijusius, kito asmens vardu pasirašytus, įstatymus pažeidžiančius, šlamštą reklamuojančius ar nusikalsti kurstančius komentarus. Jei kurstysite smurtą, rasinę, tautinę, religinę ar kitokio pobūdžio neapykantą, žvirbliu išskridę jūsų žodžiai grįždami gali virsti toną sveriančiu jaučiu - specialiosioms Lietuvos tarnyboms pareikalavus suteiksime jūsų duomenis.
  • PABĖGO: antradienį Pietų Korėjos Tedžono mieste, kuris yra už 160 kilometrų į pietus nuo Seulo, iš zoologijos sodo pabėgo puma.
  • NELAIMĖ: Austrijos Graco mieste traukiniui susidūrus su autobusu, vienas žmogus žuvo, o dar 11 buvo sužeista.
Daugiau

Respublika
rekomenduoja

Labiausiai
skaitomi
(per 72 val.)

Daugiausiai komentuoti
(per 72 val.)
reklama
darbas vadyb

Ar vizitai pas gydytojus ir tyrimai turėtų būti apmokestinti?

balsuoti rezultatai

Ar pažįstate šimtamečių žmonių?

balsuoti rezultatai
Šiandien Rytoj   Poryt

 

   

  +8 +11 C

   +9  +11 C

 

   +8  +10 C

  +11  +24 C

   +22  +26 C

 

   +21  +24 C

  2-3 m/s

 3-5 m/s

 

    2-3 m/s

 

reklama
Ukis 2018